A melanómának, mint megbetegedésnek vannak ún. prognosztikus faktorai.
Mi a prognózis?
Azt értjük rajta, hogy egy páciens az adott szövettani eredménnyel milyen esélyekkel néz a gyógyulás elé.
Orvosi szóhasználatban, ha valami progrediál, az romlik, ha egy betegség progresszív, az olyan, ami folyamatosan súlyosbodik.
A melanoma prognosztikus faktorai a teljesség igénye nélkül a következők:
– a melanoma típusa (ssm, nm, alm, stb.)
– Breslow vastagság
– Clark besorolás
– a melanoma elhelyezkedése
– kifekélyesedés
– vannak-e a melanomát átszűrő fehérvérsejtek
– erekbe-, idegek menti terjedés
– mikoráttétek
– regresszió
Szóval, ahogy azt tudjuk, a melanoma a bőr legfelső rétegében, a hámban kezd el növekedni. Amíg csak a hámra terjed ki, addig a melanoma egy egyszerű kisműtéttel 100iztonsággal gyógyítható: ez a korai felfedezés, szűrés jelentősége. Ez az un. in situ melanóma stádium. Ez a Clark I. és ilyenkor nem is adunk meg Breslow vastagságot. Ekkor a melanoma semmilyen panaszt nem okoz, csak meglátni, észrevenni lehet.
Nagyon ritka, hogy egy laikus észrevegyen a saját bőrén egy ilyen melanomát: általában az emberek az in situ melanomát anyajegyként tartják számon .
Ahogy telik-múlik az idő, a melanoma egyre mélyebbre nő a bőrben és átlépi a hám alsó (ún. basális membrán) részét és bele kerül a következő rétegbe, az irhába, annak is a legfelső rétegébe: papilláris dermis. Ez a Clark II. szint.
A Breslow mélységet úgy határozza meg a pathológus, aki a szövettani leletet készíti, hogy mikroszkóp alatt egy ún. mikrométer segítségével megkeresi a hám str. granulosum rétegét (ez a hám kb. középső rétege) és a melanoma legmélyebb pontját a bőrben és ezt a távolságot, mélységet megadja mm-ben. A jelen esetben ez nagyon kicsi szám lehet.
Az ismeretek hiánya, halogatás miatt, ha a páciens még mindig nem fordul orvoshoz, akkor a melanoma rendíthetetlenül nő lefelé és eléri az irha még mélyebb, ún. retikuláris rétegét, ami már tele van nyirok-, és vérerekkel, idegekkel, stb. Ez a Clark III. szint. A Breslow ugyan úgy kerül meghatározásra, ahogy az előbb írtam. Ilyenkor már egy nagyobb számot láthatunk a papíron: 0,4-1mm.
Talán ez a szint egy vízválasztónak nevezhető, bár a melanománál nagyon nehéz biztos pontokat találni.
Kutatások azt mutatták, hogy Breslow 0,76mm mélység alatt nem számít, hogy mekkora biztonsági udvarral veszik ki, a melanoma nem fog kiújulni helyileg.
Azt is írják, hogy 1mm mélység alatt még jó prognózisra lehet számítani. Persze az élet sokszor rácáfolt mindezekre mindkét irányban.
Az idő telik, a melanoma még tovább nő: eléri a Clark IV-es szintet és amikor betör a bőr alatti zsírszövetbe, akkor a Clakr V-ös szintet. Természetesen a Breslow vastagság is folyamatosan nő, akár elérheti a több cm-t is, ha türelmes a páciens. Ilyenkor a prognózis nagyon rossz, sokszor a műtét időpontjában már éttétek vannak.
Ilyenkor fordul elő az, hogy a beteg környezete azt éli meg, hogy a páciens orvoshoz ment, megoperálták és meghalt. Innen eredeztethető a legveszélyesebb gyilkos tévhit: "jobb, ha nem nyúlunk hozzá, nem bolygatjuk meg". Közben már világosan látjuk, hogy nem a műtéttől halt meg, hanem azért mert már nagyon későn fordult orvoshoz.
Az egyik prognosztikus faktor a melanomát átszűrő (infiltráló) fehérvérsejtek (lymphociták) száma. Minél több van, annál aktívabb az immunrendszer, annál jobb hír. Igen ám, de sajnos ennek is van egy rossz oldala és ez a regresszió jelensége: ez azt jelenti, hogy az immunrendszer elkezdi elpusztítani a melanomát.
Hogyan zajlik mindez? A melanoma egyszer csak kialakul, elkezd nőni. Ezt előbb utóbb észreveszi az immunrendszer is. A sejtjei oda sereglenek és elkezdik végezni a dolgukat: elpusztítani a melanomát. Vagyis a melanoma egy darabig nőhet, aztán csökkenhet a mérete. Van, akinél van regresszió, van, akinél nincs.
Egyszer csak felfedezzük a melanomát és eltávolítjuk azt. A szövettanász megnézi mindazt, amiről itt fent részletesen írtam és leírja a leletben.
Az orvos, aki felvilágosítja a beteget, lát egy Clark és Breslow szintet és azt, hogy regresszió van. Ilyenkor vakarja a fejét. Miért?
A melanoma prognózisát a legkifejlettebb, legmélyebb állapota határozza meg. Vagyis, ha egy páciensnél a melanoma elérte a Clark IV-es szintet, majd visszafejlődik, mondjuk Clark II-re, akkor az ő prognózisa rossz, a Clark IV-nek megfelelő. Igen ám, de azt nem tudjuk, hogy mekkora volt fénykorában a melanoma, tehát a regresszió jelensége a páciensek felvilágosítását bizonytalanná teszi és nem tudjuk pontosan megmondani, hogy mire számíthat, ami melanománál amúgy sem könnyű dolog.
Sajnos, attól, hogy a primer melanoma, akár teljesen, nyomtalanul el is tűnik, még mindig adhatott áttétet, mielőtt ez a folyamat lezajlott volna.
Összefoglalásként elmondhatom, hogy annál jobb, minél kisebb a fenti két paraméter. Mindig tessék a melanoma lehetőségére is gondolni, amikor valami új, valami változás van a bőrön, de a legjobb, ha csak úgy, minden ok nélkül elmegy egy szűrővizsgálatra .
#1 by T. Nóra on 2009. április 13. hétfő - 14:22
Quote
Tisztelt Doktorúr!
Jó volt olvasni ezt az összefoglalást, én a részemről nagyon köszönöm!
Ahogy olvastam, bár nem tartozik kifejezetten ide (ám ahogy vesszük), de egy kérdés merült fel bennem, a hajas fejbőrőn lévő anyajegyekkel kapcsolatban. Nagyjából négy éve úgy hallottam, hogy az a klinikai álláspont, hogy azt mindenféleképpen el kell távolítani. Igaz ez? Ha igaz, akkor ez a rossz elhelyezkedés miatt van?
Válaszát előre is kiöszönöm!
üdv: T. Nóra
#2 by bloger on 2009. április 17. péntek - 15:34
Quote
Látom, hogy az olvasók elégséges osztályzatot adtak erre a bejegyzésre és kiváncsi lennék rá, hogy miért?
Túl szakmai? …vagy más oka van?
#3 by dvera on 2009. április 17. péntek - 16:34
Quote
Nem tudom, aki kevésre osztályozta, az miért tette, de én mint egykori érintett, örültem a post-nak. (Kicsit feljebb is tornáztam az osztályzatot :))
A Clark és a Breslow értékek között van valamiféle összefüggés, igaz? Akkor az hogy lehet, hogy Clark II, 0,44 Breslow is van (saját érték), de a leírás alapján Clark III, 0,4 is lehet?
A Clark-ot nem csupán a vastagság alapján határozzák meg (hogy milyen mélyre hatolt a bőr rétegeibe)?
"Kutatások azt mutatták, hogy Breslow 0,76mm mélység alatt nem számít, hogy mekkora biztonsági udvarral veszik ki, a melanoma nem fog kiújulni helyileg." De távolabb igen?
#4 by bloger on 2009. április 18. szombat - 08:21
Quote
Kedves Vera,
Köszönöm a bíztatást :-)
A Clark-Breslow értékek egymáshoz képest változhatnak, mert pl. ha a hám megvastagodott, akkor relatíve nagyobb lesz a Breslow érték és kisebb a Clark. Ahol pl. nagyon vékony a bőr, ott egy nagyobb Clark szintén kicsi Breslow-val járhat.
0,76 mm alatt sem helyben sem távolabb nem újulhat ki a kutatási eredmény szerint, de pont az olvasók között van valaki – elnézést nem emlékszem a nevére – akinél 0,76 mm alatt már pozitív szentinel volt.
#5 by T. Nóra on 2009. április 18. szombat - 13:37
Quote
Egyáltalán nem volt túl szakmai, mi több! Az elmúlt időszak egyik legjobb bejegyzése volt!!!
Üdv: Nóra
#6 by dolgozos on 2009. április 23. csütörtök - 10:48
Quote
Nekem hajas fejbőrön Breslow 1,5 mm Clark IV-el párosult.
A hely is számít.
A hajas fejbőr alatt sok a nyirok és vér ér.
Kérdésem is lenne:
A verejték mirigyek szintje mély?
#7 by Maya on 2009. április 26. vasárnap - 08:29
Quote
Igen azt mondja a tudomány hogy 0,76 alatt mi van. De sajnos Nekem már ebben az esetben is a sentinel pozitív volt. Nekem is az előzetesvizsgálatok alapján (mikor már a tumor vastagsága a szövettan szerint meg volt, de még a sentinelé nem) azt mondták és az orvos utánna newm győzott magyarázkodni hogy hát az nem úgy van meg vannak kivételek, de megmondom őszintén ekkor ez engem nem érdekelt teljesen megdöbbentem, hogy össze-vissza beszélnek. Kit érdekel akkor a statisztika, meghogy ilyennel a 20 éves pályafutássa alatt nem találkozott ha pont Én voltam a kivétel.
Innentől kezdve igazán nem is tudom hogy mi és melyik statisztika vonatkozik rám, hiaszenm már az elején mást mondtak mint ami a valóság volt/lett.
Maya
#8 by Mádli József on 2009. július 27. hétfő - 20:31
Quote
Tisztelt Főorvos Úr!
Véleményére volnék kíváncsi: nálam 2006-ban diagnosztizálták a melanómát. A jobb oldali lapocka részen volt. Eltávolították, és a nyirokcsomó felét is. Egy éven keresztül IntronA injekciót kaptam. Rendszeresen jártam kontrollra. Az épp júniusi kontrollon a főorvosnő elküldött uh. Rtg. Labor vizsgálatra és az uh. Kimutatta a hónalj nyirokban az áttétet. Szövettant vettek, ami után a nyirokcsomót teljes egészében eltávolították. „….a C-4 cytológiáju nycs.eltáv.céljából került sor, LMA-ban a fenti regioból lymphadenektomiát végeztünk”, hogy pontosan idézzem. Az eltáv. Nyirokcsomó szövettani eredménye: Makr.leir. 5,5 cm legnagyobb kiterjedésű zsíros szövetrészlet, melyben 5 db nyirokcsomó van.
Szövetileg: melanoma malignum metastaticum lymphonodorum axillae. Macroscoposan 5 db nyirokcsomónak tűnő képlet volt fellelhető. Ebből microscoposan 4 db bizonyult nyirokcsomónak. 2 db nyirokcsomóban volt található áttét.
A koponya ct.-n leírt vélemény: jobb oldalon axillarisan lymphadenomegalia. Az elvégzett ct. Negatív.
A hasi és mellkas ct.: a 2006.03.23-i vizsgálattal öh. A heparban apro cystosus képletek változatlanul megfigyelhetők, de néhány hypodens képlet is megjelent, melynek densitása a kicsiny méret miatt nem mérhető, de met. Gyanúja fellelhető. A hepar irányban szoros obs.jav. a mellkasi ct. vizsg. 48×35 mm átm. Elmosódott kontorú solid képlet ábrázolódott, mely a radiológus szerint pathológiás pathológias ny. csomó is lehet, környezetében a zsirszövet inthomogén kötegezett. Fizikális vizsg. Során a műtéti hegvonal hátsó részénél egy erythemas felszinű, csaknem tojásnyi, tömörített terime (xeroma?) tapintható.
A hasi ct. vizsg. Során a hepar b. lebenyében a 3as segmentumban egy 13 mm-es , 4-es segmentumban 10 mm.es, 5-ös segmentumban 2 db 8 mm-es hypodens képlet mutatkozott. A képletek pontos megítélése nem lehetséges, de met.gyanúja felvethető, szoros observació jav.
Vélemény: st.p. mel.mal. Clark L IV. st.p. met. Lymphoglandulae ax.l.d. Obs.ad heapatis.
Onkol. Konzultáció júl. 31-én várható.
Kérdésem: A kérdésem egyszerű, és szeretnék egyszerű választ kapni: van-e értelme a kemoterápiának? 48-éves vagyok, ha vállalom, vagy éppen ne vállalom a kemoterápiát mennyi az esélyem? ….mert ha fél év, akkor azt az időt inkább szeretném a családommal tölteni és szeretné őket is megkímélni a kemo okozta kellemetlenségektől.
Bocsánat ha túl laikus volnék, de az vagyok és Önnek is szeretném a véleményét kérni.
Örültem a blogjának, mert amikor ma rámzúdítottak mindent, rohantam a géphez, hogy megtudjam mire számíthatok, mi várható a Clark L IV-es melan.
Köszönettel: József
#9 by Rosta Andrea on 2013. július 13. szombat - 17:46
Quote
Nekem 2012.03.09-én volt sentinel műtétem,majd sugárra készültem,ott a főorvos nem tudott dönteni,így egy csapatot hívott össze és reoperációt írtak ki.Rossz érzésekkel mentem május 6-án műtétre,de túllettem rajt.A bal mellem alatt volt a melanoma és szó szerint baltól a jobb mellem közepéig 2x vágtak.Végül is Clark II-jött ki eredményként.Nem engedtem semmiféle kezelést ezek után,mert ápolónő vagyok,annyit magamnak megakarok hagyni,ha eljön az időm,ne a kezeléseket éljem át.Most 51-éves vagyok,sajnos gyermekem nincs,vagy jobb is,a hasi-hónalji uh.negatív,mellkas rtg -is negatív.Arra kérem a főorvos úrat,legyenszíves elmondani mire készülhetek fel,hogy fog lezajlani a halálig vezető utam.Van orvos aki másfél évet adott,egyenlőre azt megcáfoltam.Tudom most csodálkozik,hogy 34-éve ápolónő ílyet kérdez,de kérem adjon választ.Előre is köszönöm.Maradok Tisztelettel!Rosta Andrea
#10 by Kelemen Katalin on 2013. november 18. hétfő - 11:42
Quote
Tisztelt Doktor Úr!
Szeretném a tanácsát kérni! Férjemnek születése óta van a bal füle előtt,egy nem szabályos alakú,nevezzük anyajegynek ,valami. A múlt hónapban a munkahelyén meg lehetett nézetni alkalmilag egy magán bőrgyógyásszal,aki műszeres és egyéb vizsgálat után azt tanácsolta,vetesse le bár nincs vele semmi gond jelenleg! Miskolcra mentünk vizsgálatra mert oda szólt a beutaló,ott a következőt írták a leletre: Az arcon bal oldalt az os zygomaticus fölött 20×28 mm nagyságú dermatoscoppal alsó részén 3 modularisan előemelkedő területet tartalmazó tu. A két lateralis,modularis részen több színt,érkacsokat,enyhe opalizatiot mutató rész látható.A nodusok alatt szabálytalan pigmentrögöt,a laesio felső bőrsikjában lévő részén verrucosus felszín látható,melyben több színű pigmentrögök láthatóak. Testszerte egyéb exanthema nem látható,nycs. nem tapintható.
Vélemény:obs. ad mel. mal. nod. fac.
Diagnózis :A bőr rossz indulatú melanomája
26-án menni kell reggel 8 órára műtétre! Kérem legyen szíves ezt az orvosi státuszt nekem érthetően elmagyarázni,mert nagyon meg vagyok ilyedve,és nem tudom mire számíthatok, mint aggódó két kisgyermek édesanyja!
Köszönettel:Kelemen Katalin
#11 by Kovács Ildikó on 2014. június 10. kedd - 09:00
Quote
Tisztelt Doktor Úr!
2013. augusztusában műtöttek melanomával. A diagnózisom a következő:CL:II B:1.33 mm. Sentinel nyirokban nem találtak daganatos sejtet. A kérdésem az, hogy egy esetleges terhesség most mekkora kockázattal járna rám nézve. Olvastam ugyanis olyan publikációkat, hogy áttét képződhet a magzatban és a méhlepényben is. Ha várnom kell a terhességgel, mennyi a javasolt várakozási idő Ön szerint?
Válaszait előre is köszönöm
#12 by CasinoXReP on 2017. május 22. hétfő - 07:49
Quote
casino-x.ucoz.ru
#13 by Vargáné Erdei Katalin on 2019. március 13. szerda - 14:13
Quote
Tisztelt Doktor Úr!
Nálam (2018.12.18)Clark III., Breslow 0.49mm, MI:1/mm2
Február végén csináltak egy biztonsági vágást ott negatív lett a szövettan.
Mellkas rtg., Uh, labor negatív.
Ma (2019.03.13) voltam kontroll es ott azt mondták, hogy 3havonta kell uh vizsgálatra járnom és ennyi a teendőm.
Ez így protokoll szerinti eljárás???
Válaszát előre is köszönöm
Vargáné Erdei Katalin
Trackback: insert your data
#14 by Kiss Gabriella on 2019. december 21. szombat - 21:54
Quote
Tisztelt Doktorúr!Clark III,Breslow 4,7 mm-es melanoma, sentinel neg, Ct neg. Mr neg, Pet Ct foly- ban. 43 éves ápolónő vagyok, onkoteam Roferon inj-t ajánl,de a dokim szerint nem gyártják, ezért nincs, más alternatívát nem kínál !! Ön szerint mik a kilátásaim?? Köszönöm válaszát
#15 by Rácz Beatrix on 2021. január 22. péntek - 19:26
Quote
Kedves Mindenki!2005-ben eltávolított SSM melanoma Clark III.Breslow 0,8 mm 30 évesen, 4;5 hónapos terhesen.Kezelést így nem kaptam,mivel a babát megtartottam.Eleinte gyakran,majd 3 havonta, félévente,most évente járok kontrollra.16.éve negatív minden, hála Istennek.Szerencsére utána sem olvastam akkoriban, csak bíztam és pozitívan álltam hozzá!!!Ennyit jelent.Mindenkinek jó egészséget,Doktor Úrnak pedig köszönöm a részletes leírást.Rácz Beatrix